VIESSMANN1.PROCHOWICE.PL

Krzemo pisze:

        Bo nie ma czynnika posredniego ? Bo relatywnie mala bezwladnosc cieplna
systemu polaczona z duza dynamika pozwala precyzyjnie regulowac
temperature w cyklu dobowym ?

        System ogrzewania powietrznego pracuje z przewaga recyrkulacji, tylko
niewielka czesc powietrza podlega wymianie z otoczeniem - tyle tylko aby
zachowac odpowiednia jakosc powietrza.

        Dla mnie to zaden problem, poniewaz od ustawienia odpowiedniej
temperatury do jej uzyskania mija kilkanascie minut. Moja pompa ciepla
jest tansza od gazu powyzej 2 st. w drogiej taryfie, powyzej -25 w
taniej. Automatyka dba o to by w zaleznosci od pory dnia i temperatury
zewnetrznej wybrac tansze xrodlo ciepla. Nadal nie widze tu
jakiejkolwiek roli scian.

        Ja jestem, bo za jednym zamachem mam grzanie, chlodzenie, odwilzanie,
nawilzanie, wentylacje i oczyszczanie powietrza. W podlogowce mialbym
tylko jedno - grzanie.
--
Pozdrawiam,
Sebcio

Chyba nawet domyslam sie jaka firma ci to instalowala. Mnie jak
przedstawili oferte (poprawiona) to o malo nie zemdlalem. Moze wiesz
kto moglby ten sam system zainstalowac tylko troche taniej?
Ile zamontowales sobie stref regulacji? Mnie przy 6 wychodzi drogo ale
jakos mniej nie daje rady. Zwlaszcza te strefy mnie interesuja jak
sobie z tym radzisz (zakladam ze masz) nie ma problemow z
rozregulowywaniem sie?
Napisz cos o serwisie bo zdaje sie to bedzie dosyc istotne dla
dalszego normalnego funkcjonowania, miales juz jakies przeglady?
Duzo mam pytan jak widzisz ale wlasnie dlatego, ze systemy tego typu
sa malo popularne w Polsce wiec dopytuje gdzie moge.
Pozdrawiam
Dy

Dy pisze:

        Nie, ta firma mi tego nie instalowala - tez bym zemdlal ;-) Generalnie
mam ten system tylko dlatego, ze dostalem go za dobre pieniadze na
zasadzie wymiany "robota za robote". Poza tym trafilem na dobry okres,
bo wtedy dolar stal nisko.
        Swego czasu poza firma o ktorej napisalec robila to firma Creon z
Gdyni, ale chyba juz nie bawia sie w ten segment rynku - chociaz nie
wiem. Moze warto zapytac ? Ci ktory mi instalowali system robili to "po
znajomosci" a projekt zrobil mi kumpel.

        Mam w sumie siedem stref: jedna na caly parter gdzie mam w zasadzie
jedno duze pomieszczenie bez drzwi, cztery pokoje na pietrze, lazienka i
pokoj wypoczynkowy na adaptowanym strychu. Przy czym nie korzystam z
oryginalnego systemu Infinity, bo na to juz bylo mi szkoda kasy. Na
kazdej przepustnicy strefowej mam silowniki proporcjonalne (a nie
dwustanowe jak w oryginale) Honeywell'a wiec moge plynnie regulowac
wydatek na strefe. Cala elektronika wlasna, tyle ze dosc rozbudowana.
Zreszta caly czas to rozwijam, takie hobby ;)

        Nie napisze Ci wiele o serwisie, bo nie mam z nim do czynienia. System
pracuje jak dotad bezawaryjnie, jedyne co jak na razie robilem to
czyszczenie filtrow. Raz na pol roku wyplucze wloknine w wannie oraz
wymyje prysznicem kasety filtru elektrostatycznego.
        Na poczatku balem sie ewentualnej usterki z racji egzotyki systemu,
teraz jednak sie tym nie martwie. W ostatecznosci powazniejszy serwis
mozna zlecic firmie ktorej sie domyslasz ;) W Stanach zywotnosc tych
systemow to srednio 25 lat (m.in. dlatego maja tam glownie stare
urzadzenia). Inna sprawa ze dla mnie egzotyka w technice to chleb powszedni.

        To prawda, jak ja jeszcze przed decyzja przeszukiwalem net, to
znalazlem bardzo malo informacji. Z nich 90% byla negatywna ale
pochodzila od osob nie majacych stycznosci z systemem, 10% to sensowne,
pozytywne opinie osob ktore system mialy. Zaryzykowalem i mam. Nie zaluje :)
--
Pozdrawiam,
Sebcio

Kurcze wszystko cenne co piszesz.
Jesli wyczerpie ci sie cierpliwosc to napisz wprost. Nie mam kogo
pytac bo na nikogo nie trafilem kto uzywalby tego systemu dlatego tak
mnie naszlo na pisanie. Pytanie firmy to wiesz czym sie konczy:
wszystko swietnie nie ma problemow.
Ostatnio pojawila sie dosyc powazna watpliwosc z tym systemem.
Mam dosyc tradycyjny projekt i taki chce zeby byl. Sciana 3w, tynki
cement-wap. dobra izolacja podloza itd. Taki budynek sam w sobie ma
duza bezwladnosc termiczna ale nie tylko. Dzieki takim tynkom powinien
w duzym zakresie utrzymywac stala wilgotnosc. Tu moje pytanie:
- jesli dom poprzez swoje materialy "dba" o dobry klimat, czy
wprowadzanie takiego systemu (w sumie przeznaczonego do nowoczesnych
konstrukcji) nie bedzie zaburzalo systemu?
Mam nadzieje ze rozumiesz o co mi chodzi.
Pozdrawiam
Dy

Maniek, nie rozumiesz, ze woda i olej to rozne materialy. Jak to jest,
ze cukier w wodzie rozpuszcza sie swietnie a w oleju nie? Czy uzazasz,
ze jak sie go w oleju potrzyma odpowiednio dlugo to sie rozpusci?

Tak, nie nasiaknie wiecej.

Bo chodzac po nim zniszczyles jego strukture. Istota izolacyjnosci
stytropianu sa male banieczki powietrza uwiezione w strukturze
polistyrenu. Jak je sciskasz to niszczysz scianki i nazwijmy to
"otwierasz pory". W efekcie woda moze taka strukture penetrowac. To samo
sie dzieje jesli styropian niezabezpieczony wystawisz na swiatlo - UV
niszczy polistyren, styropian zolknie i sie kruszy stajac sie nasiakliwy.

No coz, na szczescie to nie kwestia wiary. Zobacz dane na stronach
jakiegokolwiek producenta. A jak nie wierzysz to zamocz styropian na
dobe i zwaz, potem na tydzien, miesiac itd. Zobaczysz, ze jego masa
poczatkowo szybko rosnie, po czym sie nie zmienia.

Mokry, czyli nieznacznie gorszy izolacyjnie, podczas gdy welna
mokra=bezuzyteczna. Woda spenetruje jakies milimetry od powierzchni
styropianu, cala reszta bedzie miala normalne parametry.

- Ukryj cytowany tekst -- Pokaz cytowany tekst ->> Maniek, ale ta woda wykroplajaca sie na styro nie bierze sie z wilgoci

Jesli przyjmiemy, ze jest tam dosc duzy przewiew. A tak nie jest. Zeby
byl daje sie wlasnie mikrowentylacje. Przy niewielkim przewiewie zapewne
wymiana powietrza nie nadaza za zmianami temperatury i potencjalnie moga
sie wytworzyc warunki do wykraplania wody.

Oczywiscie, ze sie nie da. Ale nawet jesli ilosc przenikajacej pary to
1%, to po pomalowaniu farba lateksowa i polozeniu tynku akrylowego to
ile ona wyniesie - 0,001%?

A dlaczego uwazasz, ze styro ma schnac latem? Jesli ta przestrzen jest
wentylowana to juz predzej wyschnie zima, kiedy powietrze jest suche, a
nie latem kiedy wilgotnosc jest bliska punktowi rosy. Ale tak naprawde
to ono nie powinno schnac, bo tam nie powinno byc wody. I temu sluzy
wlasnie odpowiednie przyklejenie plyt, lub zapewnienie wentylacji
przestrzeni pomiedzy murem a ociepleniem.

Uzytkownik "T.M.F." napisal w wiadomosci


Ja to doskonale rozumiem, ale jezeli wsiaka nie uszkadzajac struktury to
reszta jest kwestia czasu. Skoro wsiakl olej to struktura nie jest wcale
szczelna a scianki nie sa nieprzerwane, co zdaje sie bylo kiedys sugerowane.
Rozpuszczanie to zly przyklad, rownie dobrze mozna by powiedziec ze rtec
jest jest nieszkodliwa dla czlowieka, bo jak wypijesz to nic Ci sie nie
stanie.

No ale czemu, jakie szczegolne wlasciwosci ma styropian, ze wilgoc w niego
nie wejdzie?

Dobrze, wytlumacz mi zatem skad to powietrze zamkniete w banieczce
polistyrenu, skoro sam polistyren jako surowiec nie zawiera wewnatrz
powietrza, bo jest jednorodna kulka? A chodzone bylo naprawde nie wiele, za
to wycieralem szmata, wyciskalem i ta woda dalej tam byla. Za kazdym razem
mokra reka, ta woda byla tam po prostu uwieziona.

Zgadza sie to kwestia wiary. Ty wierzysz producentom styropianu, ja nie do
konca wierze producentom w ogole, tak na wszelki wypadek. Pare miesiecy temu
Tornad opisywal przypadek kulki styropianowej wykorzystywanej jako plywak
zalaczajacy pompe wopompowujaca wode. Pompa podobno przestala dzialac po
paru latach a okazalo sie, ze po prostu po tym czasie owa kulka przestala
unosic sie na wodzie. Mozna w to nie wierzyc, ale co jezeli to prawda??

Nie zartuj, jakies milimetry to spory optymizm. Rozumiem wiare w zamkniete
kuleczki polistyrenu zawierajacego powietrze, ale trudno uwierzyc, ze wilgoc
nie wniknie w pory miedzy nimi. Skoro moze na milimetry to nie widze powodu
dla ktorego ma nie wnikac glebiej.
Pozdro.. TK

Uzytkownik "T.M.F." napisal w wiadomosci


Wydaje mi sie, ze woda sie nie wykropli poniewaz temperatura w szczelinie
nie bedzie sie obnizac i bedzie bliska temp. sciany, a wigotnosc bedzie co
najwyzej taka sama, bez punktu rosy

Znacznie czesciej widze grzyb na scianach niz wskazywala by na to trzecia
cyfra po przecinku. Przenikalnosc pary przez sciany szacuje sie na poziomie
zdaje sie 2%, byc moze dotyczy to sciany wykonczonej, nie surowej cegly, no
ale upierac sie nie bede nie mniej grzyb swiadczy o nieco innych
wartosciach. Tu nie byl bym takim optymista.

No nie wiem, mi jakos wszystko schnie szybciej latem jak zima, lacznie ze
scianami po tynkach.

A widzisz i tu jest rozbieznosc. Kiki pisze, ze przewiewu tam nie powinno
byc, bo z tego bierze sie para. Mi w zasadzie wszystko jedno bo styropian
mam tylko w posadzce i zupelnie nie martwie sie styropianem na scianach.
Pozdro.. TK